| le biniou | |
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+5Boggy-the-Monk seb nukem Goju Rentaku Loki Otomo Bibi 9 participants |
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Banco Bat Grand Maitre et fondateur du temple du Banco.
Nombre de messages : 207 Localisation : Temple du Banco Date d'inscription : 02/06/2005
| Sujet: le biniou Mar 11 Oct à 22:23 | |
| Le biniou ne serait-il pas dans le fond une sorte de sous-cornemuse ?
Ce topic n'est en aucun une provocation , il essaye juste de lancer le debat. | |
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Otomo Bibi Le Temple du Banco existe-t-il en Foil ?
Nombre de messages : 139 Localisation : Temple of the Banco in Gotham City Date d'inscription : 08/06/2005
| Sujet: Re: le biniou Mer 12 Oct à 1:34 | |
| - Citation :
- Le biniou ne serait-il pas dans le fond une sorte de sous-cornemuse ?
lol +1 | |
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El Cap'tain Biniou's master
Nombre de messages : 61 Localisation : biniou's town Date d'inscription : 14/06/2005
| Sujet: Re: le biniou Mer 12 Oct à 11:34 | |
| houps... aurais je oublié de te dire que la traduction du mot breton biniou en français est cornemuse
désolé. | |
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Hida JP Simple Novice mais plus apprenti du Banco
Nombre de messages : 24 Localisation : In the NAVY Date d'inscription : 05/10/2005
| Sujet: Re: le biniou Mer 12 Oct à 12:11 | |
| Le biniou c'est breton ?
alors c'est forcément un sous truc ...
Puis bon, la musique et le folklore des pays du tiers monde, on s'en fout un peu non ? | |
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Otomo Bibi Le Temple du Banco existe-t-il en Foil ?
Nombre de messages : 139 Localisation : Temple of the Banco in Gotham City Date d'inscription : 08/06/2005
| Sujet: Re: le biniou Mer 12 Oct à 13:47 | |
| ooooooooooh la,m'sieur JP tu cherche un peu les represailles non?? Bon ceci dit je suis d'accord avec toi mais je sens qu'il y en a un qui va pas vraiement etre du meme avis.... | |
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Boggy-the-Monk Gars qui commencent à gérer le Banco
Nombre de messages : 50 Localisation : Sur le Dance floor en moon walk... Date d'inscription : 02/10/2005
| Sujet: Re: le biniou Mer 12 Oct à 13:59 | |
| Je comprends rien c'est José qui a inventé le Biniou?
Erken "Pan dans ta face" the Monk. | |
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Hida JP Simple Novice mais plus apprenti du Banco
Nombre de messages : 24 Localisation : In the NAVY Date d'inscription : 05/10/2005
| Sujet: Re: le biniou Mer 12 Oct à 14:01 | |
| - Otomo Bibi a écrit:
- Bon ceci dit je suis d'accord avec toi mais je sens qu'il y en a un qui va pas vraiement etre du meme avis....
Les bretons et moi, c'est une longue histoire d'amour ! | |
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El Cap'tain Biniou's master
Nombre de messages : 61 Localisation : biniou's town Date d'inscription : 14/06/2005
| Sujet: Re: le biniou Mer 12 Oct à 15:01 | |
| Edit: j'ai tapper longtemps et je n'ai pas le temps de tout reprendre pour faire les modifications nécessaires pour expliquer que le fameux José n'est pas l'inventeur du biniou (à moins que celui ci soit agé de plusieurs centaines d'année). En tout cas, bonne lecture. Vous apprendrez surement des choses. /Edit
Et voila, encore quelqu'un qui ramène sa fraise sans avoir le moindre once de connaissance, de culture ou même tout simplement de discernement et du coup je me retrouve encore obligé de tapper 20 km de texte pour vous démontrer que le biniou n'est pas une sous cornemuse (et donc par extension prouver que l'affirmation du sieur JP, n'est rien d'autre qu'une affabulation dûe au fait qu'il jalouse secrètement la Bretagne et son noble peuple).
Enfin bon, de toute façon j'aurais dû répondre à l'attaque mesquine de Bat, qui dissimule sous un le nom de débat sur le biniou le fait qu'il n'ai aucun argument pour défendre sa thèse sur un sujet tout autre (cf le sujet "qui est banco" dans ce même forum).
Mais que voulez vous, c'est la vie. Il y aura toujours des être faibles et vils qui de par le manque de confiance en eux et en leurs capacités à appréhender le monde qui les entoure auront envie de salir et/ou détruire les merveilles de ce monde. Alors pour vous ouvrir les yeux sur le monde qui vous entoure, je me voie donc obliger de faire une petite discertation culturelle sur le biniou..
Le biniou, ou biniou-koz signifie en français "vieille cornemuse" par opposition à la cornemuse écossaise qui fut importée en Bretagne au début du 20ème siecle. Cependant, il est à noter que d'autre noms ont été donnés à la cornemuse bretonne, comme poach-biniou, sac'h-biniou ou encore biniou-bihan (petite cornemuse).On notera que le terme petit désigne ici la taille et non pas la qualité j'en veux pour exemple le fait que sur ce forum il y à nombre de petit branleur à qui j'accorde le même statut qu'à un simple branleur.
En français, le mot biniou désigne généralement le binioù-koz, et a malheureusement souvent une connotation péjorative du fait que quantité de crétins le voit probablement plus comme quelques chose de vieux plutôt que comme le précieux héritage de nos grands ancêtres. Mais bon, que dire à ça. Si ces gens s'amuse de penser ça, qui suis-je pour leur refuser ce petit plaisir. Après tout, on dit bien "heureux les simple d'esprit".
Mais revenons à nos moutons.
Dans le milieu des couples de sonneurs ou celui des bagadoù, on a tendance à faire l'ablation du mot « binioù » et parler simplement de « koz ».
Le binioù-koz ( Dans le milieu des couples de sonneurs ou celui des bagadoù, on a tendance à faire l'ablation du mot biniou et parler simplement de "koz".) est sans aucun doute l'instrument le plus traditionnel et le plus populaire de Basse-Bretagne. Il en existait dès la fin du 18ème siècle, et probablement antérieurement aussi. Des gravures anciennes montrent le koz avec un grand lévriad, ce qui attesterait qu'il a autrefois joué à la même hauteur que les cornemuses écossaises. Mais dès le début du 19ème siècle, le lévriad devient subitement beaucoup plus réduit et prend sa taille actuelle : le son en devient donc beaucoup plus aigu, et le biniou-koz joue ainsi une octave plus haut que la plupart des très nombreuses cornemuses existant de par le monde marquant ainsi sa particularité vis à vis de ses cousines et évoluant alors en parallèle à celles ci. (Si tu veux une comparaison simple mon cher bat, et ceci afin de faciliter ta compréhension, il semblerait que ta vision réduites des choses et ta philosophie attophiée te fasse te considérer comme un sous-singe).
Venons en maintenant à la description à proprement parlé du biniou. Le binioù-koz est composé d'une poche en peau de vache ou de mouton, d'un sutell pour envoyer l'air dans la poche, d'un bourdon donnant en continu la note correspondant à la tonalité de l'instrument, et du lévriad, grâce auquel le sonneur peut jouer la mélodie. Les pièces de bois (sutell, levriad, bourdon) étaient faites autrefois en buis, et depuis peu en ébène. Il joue plutôt en si b, mais il en existe aussi en sol, la, do et mi b (on parle ici de la tonalité de l'instrument). Dans le cas du koz en si b (l'unique bourdon est alors en si b), l'instrument peut jouer les notes suivantes : - la b ou la (une octave au-dessus du la 440) - si b - do - ré - mi b - fa - sol - la b - la - si b
Le binioù-koz jouait traditionnellement en couple avec une bombarde, et sonne en général une octave plus aigu qu'elle, ce qui en fait un instrument d'accompagnement. Actuellement, le koz se joue encore majoritairement en couple, mais on en trouve aussi dans un très grand nombre de groupe de fest-noz, mode lancée entre autres par le célèbre groupe Ar Re Yaouank.
Si on ce concentre maintenant sur la cornemuse comme vous l'entendez (c'est à dire la cornemuse écossaise), elle se compose d'un lévriad, d'un bourdon basse, de deux bourdons ténors, d'un sutell, de 5 souches et d'une poche ou sac. Un jeu de cordons relie les bourdons entre eux et une housse recouvre la poche. Les meilleures cornemuses sont faites d'ébène (ou d'"African Black Wood"), montées et ornées de garnitures de plastique, d'ivoire, d'argent ou même d'or. La poche est généralement en peau de mouton ou de vachette, mais dans certains pays elle est faite d'un matériau adapté aux conditions climatiques : ainsi on utilise parfois de la peau de poulain ou de veau. Les cordons et la housse sont faits de tissus divers, (laine, velours etc...), selon la fantaisie du sonneur, mais ce sont habituellement des tissus de laine aux couleurs d'un clan.
Quant à l'origine exacte de ces instruments, elle n'est pas totalement établie. Il semblerait que les clarinettes doubles et haubois multiples sont généralement considérés comme les ancêtres de la cornemuse (et donc du biniou). Ces instruments ont été utilisés bien longtemps par les grecs, et les romains (sous les noms respectifs de Aulos et Tibia) la poche d'air ajouté afin de faire durer les mélodies fue probablement importé des pays orientals (inde ...)
Il est donc clairement établi que la cornemuse et le biniou sont de la même famille et ont subit un développement parallèle, leurs tonalités sont différentes et leurs utilisations au sein d'un groupe ne se fait pas de la même façon. Ces deux instruments apportent chacun à leur façon un moyen d'enrichir la musique, qu'elle soit traditionnelle ou plus "moderne". Le simple fait de penser que l'un de ces instruments est une sous-classe de l'autre est juste la preuve d'une inculture phénoménale (et pour reprendre les termes d'un posteur au cours d'un autre sujet, seul un béotien pourrait affirmer ceci.)
Sur ce, amis la culture, je vous salue. | |
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Banco Bat Grand Maitre et fondateur du temple du Banco.
Nombre de messages : 207 Localisation : Temple du Banco Date d'inscription : 02/06/2005
| Sujet: Re: le biniou Mer 12 Oct à 15:58 | |
| Je ne pensais pas que vous vous y connaissiez autant en biniou et autres cornemuses. Votre culture sur ce point est tout bonnement impressionnante. De plus vous vous exprimez vraiment de maniere soutenue et votre historique est reellement bien introduit. J'ai par le plus grand des hasards trouvé ceci ( http://breizhpartitions.free.fr/fr/d_biniou.php) qui je n'en doute pas n'a aucun rapport avec votre culture biniouesque... Je me vois donc dans l'obligation de conclure que vous n'etes qu'un pale pique-assiette qui n'a en fait etabli aucune des theories qu'il avance. Si votre honnetete scientifique est de la meme nature que votre culture musicale, donnez moi donc l'identite de votre mentor dont vous ressortez si pretentieusement les theories, j'irais debattre directement avec lui. - Citation :
- j'ai tapper longtemps
, vous me faites rire | |
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El Cap'tain Biniou's master
Nombre de messages : 61 Localisation : biniou's town Date d'inscription : 14/06/2005
| Sujet: Re: le biniou Mer 12 Oct à 16:27 | |
| Il me semble que dans le domaine scientifique comme dans tout autre domaine, savoir reprendre des informations avérées exactes n'est point un signe de défaillance mais au contraire de sagesse.
Je tiens à vous faire remarquer cher pinnaileur que si ce n'était pas le cas, on devrait réinventer la roue à chaque fois que l'on sort une nouvelle voiture.
Maintenant libre à vous de brasser du vent pendant des heures pour arriver à un résultats déjà établie. Ce ne sera qu'une preuve supplémentaire de vos inaptitudes dans bien des domaines.
Je tiens cependant à vous dire qu'une bonne partie des renseignements que je donne était déjà connu de moi meme et que si j'ai repris les textes d'un autre auteur c'est seulement pour vous faire part d'informations présentées de façon claire et ceci dans le but de ne pas avoir tout d'abord à travailler la prose (et oui, il y en as qui travaille et qui n'ont donc pas le temps de palabrer pendant des heures) et ensuite afin de n'oublier aucun détails pouvant aidé à la compréhension de la chose. N'ayant pas la science infuse, je ne rechine pas à profiter de la sagesse des anciens.
Et en ce qui concerne ma théorie scientifique, elle est de moi, bien que je ne pense pas etre le seul à la soumettre. | |
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Otomo Bibi Le Temple du Banco existe-t-il en Foil ?
Nombre de messages : 139 Localisation : Temple of the Banco in Gotham City Date d'inscription : 08/06/2005
| Sujet: Re: le biniou Mer 12 Oct à 20:18 | |
| Premier Round remporté par banco Bat... Round Two...FIGHT!! | |
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Loki 1 membres de l'amical de Shiki. TED's Voice. Dark Floodeur.
Nombre de messages : 59 Date d'inscription : 10/06/2005
| Sujet: Re: le biniou Mer 12 Oct à 21:10 | |
| - Hida JP a écrit:
- Le biniou c'est breton ?
alors c'est forcément un sous truc ...
Puis bon, la musique et le folklore des pays du tiers monde, on s'en fout un peu non ? Tu sais ce qu'il te dit le breton, espèce de sous-allemand ? Loki, rien que pour JP | |
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El Cap'tain Biniou's master
Nombre de messages : 61 Localisation : biniou's town Date d'inscription : 14/06/2005
| Sujet: Re: le biniou Jeu 13 Oct à 10:58 | |
| - Otomo Bibi a écrit:
- Premier Round remporté par banco Bat...
Round Two...FIGHT!! Je ne vois vraiment pas comment tu peux dire que le mécréant qui à lancé ce débat a gagné le premier round. Je note seulement qu'il fait remarqué que mes dires sont des reprises d'un auteur dont la prose est plus belle que la mienne ne trouvant rien à redire sur le contenu pour faire avancer le débat et donc etoffer sa propre thèse. Je n'observe donc ici qu'un petit rigolo qui s'est lamentablement vautré et qui ne trouvant pas d'argument allant dans son sens se rabat sur des détails n'ayant rien à voir avec le sujet, fuyant ainsi la discussion qu'il à lui même lancé. Maintenant, ce n'est pas la première fois que c'est le cas avec ce pleutre et ce n'est surement pas la dernière fois qu'il se débinera. Après, à chacun de juger si la fuite est une victoire... | |
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seb nukem Grand théoricien du temple du Banco
Nombre de messages : 155 Localisation : Vous ne le saurez jamais ! MWHAHAHAHAHAHAHA !!!! Date d'inscription : 02/06/2005
| Sujet: Re: le biniou Ven 14 Oct à 12:20 | |
| Ca manque de galettes au blé noir complètes cette histoire.
Et de caramels salés aussi.
Et de cidre.
Seb " Bon, ok, mon 2nd prénom, c'est yann " Nukem | |
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Banco Bat Grand Maitre et fondateur du temple du Banco.
Nombre de messages : 207 Localisation : Temple du Banco Date d'inscription : 02/06/2005
| Sujet: Re: le biniou Ven 14 Oct à 16:26 | |
| aaaaaaaaaaaarrrrrrrrrgggggghhhhhh, seb tu n'es pas breton quand meme... | |
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Goju Rentaku Bisounours
Nombre de messages : 120 Localisation : Dans un monde ou les gens vivent Date d'inscription : 03/06/2005
| Sujet: Re: le biniou Sam 15 Oct à 4:25 | |
| non il est pas breton car tous les breton savent que le cidre c'est Normand et toc | |
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seb nukem Grand théoricien du temple du Banco
Nombre de messages : 155 Localisation : Vous ne le saurez jamais ! MWHAHAHAHAHAHAHA !!!! Date d'inscription : 02/06/2005
| Sujet: Re: le biniou Dim 16 Oct à 18:33 | |
| Ca va pas non ?
C'est juste que mes parents ont commis l'irréparable en bretagne.
Sinon, j'aime bien la bouffe bretonne hors-choux, c'et tout. | |
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Boggy-the-Monk Gars qui commencent à gérer le Banco
Nombre de messages : 50 Localisation : Sur le Dance floor en moon walk... Date d'inscription : 02/10/2005
| Sujet: Re: le biniou Jeu 20 Oct à 9:50 | |
| Euh kkun peut me faire un résumer de quatre lignes sur le post de biniouman, le gluon du biniou? Paske sans déc, même "pêche et chasse" sur TF1, entre 4 et 6 heures c'est moins abscons et comme on dit les absents sont tous des retardataires. Je sais pas un résumé style, le biniou c'est chiant ça fait du bruit, pi c'est naze... ou kkchoz ds le genre. | |
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Hida JP Simple Novice mais plus apprenti du Banco
Nombre de messages : 24 Localisation : In the NAVY Date d'inscription : 05/10/2005
| Sujet: Re: le biniou Jeu 20 Oct à 11:00 | |
| Hmmm, j'essaye ...
Le biniou c'est un truc de breton qui pue ! (le biniou, pas le breton (quoique ...)) | |
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El Cap'tain Biniou's master
Nombre de messages : 61 Localisation : biniou's town Date d'inscription : 14/06/2005
| Sujet: Re: le biniou Ven 21 Oct à 11:50 | |
| Bon ... Que faire, ils sont irrécupérables ces pecnos.
On va donc résumé la chose.
Le biniou est tout comme la cornemuse écossaise (ces 2 instruments ayant une évolution en parallèle) un instrument difficile à maitrisé qui nécessite donc des musiciens de talent (chose qui n'est pas obligatoire dans le cas du plouc d'en face qui joue de la guitare ou du djembe sur la plage)
Le biniou à une tonalité légèrement différente de celle de la cornemuse (une octave de différence la plupart du temps) et est de ce fait un instrument d'accompagnement merveilleux. On notera cependant qu'il peut tres bien se suffire à lui même.
De plus, l'instrument vénéré est l'ame de tous les connaisseurs de musique qui ne se contente pas d'écouter le bruit des fuites d'air de leur cerveau par l'orifice qui se rapproche le plus des pieds.
Enfin, le biniou n'est ni chiant ni rien de ce genre. Il permet de jouer des styles variés allant de la mélodies douce et reposante à l'air énergique et puissant tout en gardant un son particulièrement esthétique.
Le biniou est donc un instrument polyvalent à la sonorité agréable et à l'histoire riche et seul les gens limités musicalement se permettent de le critiquer.
"Marre d'expliquer la vie à des nazes" -- Biniou à Stradivarius lors d'un séminaire d'éveil sur Paris. | |
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Banco Bat Grand Maitre et fondateur du temple du Banco.
Nombre de messages : 207 Localisation : Temple du Banco Date d'inscription : 02/06/2005
| Sujet: Re: le biniou Mar 25 Oct à 0:23 | |
| je me demande si tu ne viens pas de faire du temple du banco le forum le plus pointu sur le biniou. D'ailleurs depuis quelques temps il semblerait que tu adores une espece de divinite en galette du nom de biniou ( avec un b minuscule)... | |
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El Cap'tain Biniou's master
Nombre de messages : 61 Localisation : biniou's town Date d'inscription : 14/06/2005
| Sujet: Re: le biniou Mar 25 Oct à 13:07 | |
| - Banco Bat a écrit:
- je me demande si tu ne viens pas de faire du temple du banco le forum le plus pointu sur le biniou.
Comme ça il y a au moins une chose intelligente sur ce forum. - Banco Bat a écrit:
D'ailleurs depuis quelques temps il semblerait que tu adores une espece de divinite en galette du nom de biniou Je ne peux point me prononcer sur l'état physique du grand Biniou puisqu'il transcende tout et que très peu d'élus on eu la chance de l'apercevoir sous sa véritable forme. - Banco Bat a écrit:
( avec un b minuscule)... comme bat le minuscule?!? ah la la, tu cherches vraiment les ennuis mon pauvre amis! "Si il continu dans cette direction, colle lui un pain" -- Biniou au Soleil quand Icare l'ouvrait un peu trop haut. | |
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Banco Bat Grand Maitre et fondateur du temple du Banco.
Nombre de messages : 207 Localisation : Temple du Banco Date d'inscription : 02/06/2005
| Sujet: Re: le biniou Mer 26 Oct à 19:44 | |
| "putain il est vraiment pourri l'instrument que j'ai crée, en plus c'est pour un peuple bidon" Biniou à Julien Lepers lorsqu'il perdit au 4 a la suite | |
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El Cap'tain Biniou's master
Nombre de messages : 61 Localisation : biniou's town Date d'inscription : 14/06/2005
| Sujet: Re: le biniou Jeu 27 Oct à 17:31 | |
| - Banco Bat a écrit:
- "putain il est vraiment pourri l'instrument que j'ai crée, en plus c'est pour un peuple bidon" Biniou à Julien Lepers lorsqu'il perdit au 4 a la suite
L'attribution de parole outrageuse à une personne se rapproche de la calomnie et montre le coté totalement déshonorable du temple du banco et plus particulièrement de son haut réprésentant. La haute délégation bretonne demande des excuses publiques sous peine de représaille. | |
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Matsu Akemi Gars qui commencent à gérer le Banco
Nombre de messages : 128 Localisation : Dans une boucherie en train de vivre ma passion Date d'inscription : 13/06/2005
| Sujet: Re: le biniou Sam 29 Oct à 19:26 | |
| Non mais serieux les gars... c'est vraiment accorder trop d'honneur aux bretons que de leur consacrer un topic pour leurs sous-instrument regional...
Franchement, quel interet de parler des coutumes (minables en plus) d'un peuple qui pense encore que la France est une monarchie, et dont la seule activité est la culture des pommes ??
Et pour repondre a El'Captain sur sa 'culture' (oui je mets des ' car bon... c'en est pas vraiment ^^) : la culture c'est comme la confiture, moins on en a et plus on l'etale (surtout que la, tu n'a meme pas etaler ta culture mais celle de quelqu'un d'autre...) | |
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| Sujet: Re: le biniou | |
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| le biniou | |
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